[Adam1993]

Co do hodowli szczygłów to tu jest wszystko wyjaśnione ale jeśli chodzi o majory bo o nasze to nie wiem. :) http://www.carduelis.pl/i...&id=6&Itemid=33

[LaKi]

mam podobne pismo ale na trochę więcej gatunków, według mnie to się tyczy wszystkich europejskich ;) oczywiście wszystkich form hodowlanych czyli pełna obrączka i umowa kupna sprzedaży powinna wystarczyć :)

w moim piśmie miałem napisane również zwykłe szczygły a odpowiedz jest podobna :)

[Darek.K]

Cytat:

"zabronione jest wwożenie z za granicy państwa,przetrzymywania i posiadania formy dzikiej..podgatunku mieszańców do 2 pokolenia" z wyjątkiem form, ras i odmian udomowionych, hodowlanych lub uprawnych"

Więc jeśli kupię za granicą np czeczotki formy dzikiej wystarczy zaświadczenie od sprzedającego i obrączka zamknięta?
A co z młodymi po tychże rodzicach?Nie należę do żadnego związku hodowców,bo nie posiadam ptaków egzotycznych,więc jak udowodnię że zaobrączkowana młodzież jest po hodowlanych europejskich?

[LaKi]

Darek.K, nie jestem prawnikiem wiec nie będę się wypowiadał, wiem tylko tyle że formy hodowlane nie podlegają ustawie.

Obrączkowanie ptaków hodowlanych (jakiegokolwiek gatunku) to według mnie podstawa, nie wyobrażam sobie abym nie obrączkował moich ptaków. Chociażby po to abym mógł poprawnie prowadzić księgę hodowlaną, aby nie dopuszczać do kojarzenia ptaków spokrewnionych.

[wanted]

Ja myślę ze to całkiem normalna i prosta sprawa. Kupując takie ptaki, mimo że masz zaświadczenie o ich kupnie (obrączkowane) i z sobą dokument lub fragment ustawy z MŚ, rejestrujesz swoje ptaki nowo nabyte. Po nich młode też rejestrujesz za pośrednictwem dokumentu od powiatowego weta.
To podobne jak ja mam z moimi oharami.

[LaKi]

[amadyna1471]

LaKi, nie w urzędzie gminy tylko w starostwach powiatowych się rejestruje ptaki, lub urzędach miasta .

[JC]

Tylko, że w tym piśmie wyraźnie pisze, że wolno hodować bez zezwolenia:
1. mutacje barwne i kształtne i formy nie występujące w przyrodzie /mieszańce do takich form nie należą, więc też ich nie wolno hodować/
2. ptaki form "dzikich" czyli wyglądające identycznie z występującymi w naturze lub ich krzyżówek, o pochodzeniu od ptaków hodowlanych od co najmniej 2 pokoleń.

W drugim przypadku, przypuszczam, że trzeby mieć jakieś dokumenty? ale jakie? Inaczej nie wolno hodować ani majora ani minora szczygłą. A co z ptakami szpaltami, które wyjdą z krzyżowania 2 ptaków mutacyjnch, ale róznych mutacji recesywnych? Na te pytania nie ma jednoznacznych odpowiedzi

Natomiast szczygły żadnej rejestracji nie podlegają, przynajmniej wg aktualnego stanu prawnego w Polsce i UE. Co nie jest dobre bo wtedy miałoby się podkładkę urzędową. Myślę, że nalezy zdobywać oświadczenia o urodzeniu w niewoli takich ptaków wystawione przez PLW i na takim papierze mieć wpisane numery obrączek rodziców. Jak się bedzie miało z 2 pokoleń, to 3 będzie można hodować bez strachu

[LaKi]

ja wnioskowałem o takie ptaki :

Lp. Nazwa łacińska.....Nazwa polska.....Nazwa angielska.....Uwagi
1. Carduelis carduelis.....Szczygieł.....European Goldfinch.....Odmiany i mutacje barwne
2. Carduelis carduelis Major.....Szczygieł syberyjski.....Eurasian Goldfinch
3. Fringilla coelebs Zięba.....Chaffinch.....Odmiany i mutacje barwne
4. Carduelis flammea.....Czeczotka Common Redpoll.....Odmiany i mutacje barwne
5. Carduelis cabaret.....Czeczotka brązowa.....Lesser Redpoll
6. Pyrrhula pyrrhula.....Gil.....Eurasian Bullfinch.....Odmiany i mutacje barwne
7. Carduelis chloris.....Dzwoniec.....European Greenfinch.....Odmiany i mutacje barwne

i otrzymałem prośbę o uzupełnienie wniosku oraz sugestie zawartą w ostatnim akapicie załączam skan ;) ostatniego akapitu

[JC]

Tak "dobrze napisane" i nic z tego, z punku prawnego, nie wynika Typowy bełkot urzędniczy. On tam napisał w tłumaczeniu na nasze: "jak masz "szczygła syberyjskiego" który ewidentnie się różni od formy dzikiej, tak jak pudel od wilka to go możesz sobie hodować, a jak się nie rózni na pierwszy rzut oka, to dopiero postępowanie sądowe, udowodni kto ma rację. Ja jako urzędnik, na tym się nie znam i mam to głęboko w d..., ale muszę odpowiedzieć na pytanie obywatela"

Tak to mniej więcej jest

[LaKi]

JC, wnioskowałem o ptaki występujące w Polsce! nie tylko o szczygły syberyjskie !
Uważam że jeśli będę posiadał umowę kupna-sprzedaży i ptaki będą zaobrączkowane, nie powinno być problemu, a jeśli będę miał młode przecież zawsze mogę poprosić weta o wydanie potwierdzenie urodzenia w niewoli. Trzeba zacząć coś robić żeby w końcu polskie hodowle się rozwijały, a przy okazji zmniejszyły się nielegalne odłowy DZIKICH SZCZYGŁÓW.

[JC]

Szczygieł syberyjski jest traktowany identycznie wg. prawa jak minor czy czeczotka. Gdy trafią do ciebie jakieś "pseudo-eko-czy co tam", to ptaki zarekwirują a tobie wlepią grzywnę. Odzyskać będziesz mógł tylko drogą sądową, czyli nie przyjmujesz grzywny i wtedy sprawa jest kierowana do sądu. Dobry prawnik i do dzieła Tak to teorotycznie wygląda, bo w praktyce jest róznie, ja na kazdej giełdzie widzę sprzedających bastardy po różych ptakach krajowych, ale oni to robią całkiem nielegalnie i do nich trudno trafić A Ty napisałeś do MS, więc maja twoje namiary

[LaKi]

JC, na dzień dzisiejszy nie mam takich ptaków ale po to występuje o pozwolenie aby je niedługo sprowadzić, jak będę miał mutacje to część " EKO..." nie będzie wiedziało nawet co to jest :) a prawników kilku znam zapytam czy mogą mi pomoc w interpretacji

[amadyna1471]

W tej sprawie najlepiej napisać do kolegi Respondka , z tego co wiem to on ma chyba jako jedyny w Polsce legalna hodowlę szczygłów.

[JC]

amadyna1471, a co znaczy "legalną"?
1. czy ma zezwolenie ma hodolę ptaków krajowych?
2. czy ma same mutacje?
3, czy ma może dokumenty, że wszystkie jego ptaki są z co najmniej 3 pokolenia?

to sa 3 przypadki kiedy mozna je hodować legalnie. O Responku wiadomo tylko na pewno, że hoduje szczygły i że wszyscy o tym wiedżą , ale czy "legalnie"

[amadyna1471]

JC, nie wiem czy legalnie ale ma je sprowadzone większości z Włoch i Niemiec sam jest też członkiem niemieckiego związku i tam je wystawia i obrączkuje niemieckim obrączkami.A jak z legalnością jakby ktoś poruszył tę sprawę przed Mistrzostwami Polski w Czeladzi to bym się dowiedział ,bo miałem okazję z nim chwile porozmawiać.

[JC]

O tym to on mówił w jednym z programów telewizyjnych, szkoda, że prowadzacy wywiad nie zapytała jak jego hodowla ma się do prawa w Polsce Co do kierunków "importów", to się nie dziwię, Niemcy lubują się w szczygłach, a Włochy to jest światowy numer jeden w ich hodowli. Wogóle Włosi stali się chyba aktualnie największą potęgą hodowlaną w Europie .

[amadyna1471]

JC, szkoda że tego programu nie widziałem ,kiedy to było emitowane w TV ?.Pan Respondek nawet miał stronkę internetową ale nie znam adresu do niej.

[JC]

To było w jakimś "kawa czy śniadanie", ja tam też tego w telwizji nie widziałem tylko w jakimś "yu tubie", kto wie czy link nie był na którymś z forum, może nawet na aviornisie

[LaKi]

szkoda że nie spotkałem się z Respondkiem na mistrzostwach Niemiec był tam po szczygły od mistrza świata, na mistrzostwach we Francji był również. Jak się dowiem jakiś ciekawostek o jego hodowli i On na to zezwoli przekaże.

Z tego co mi wiadomo ma zezwolenie ministerstwa środowiska - Więc ma legalną hodowlę