Pomogła: 25 razy Dołączyła: 04 Lut 2009 czyli 5577 dni temu Posty: 1303 Podziękowania: 177/5 Skąd: lubuskie
Wysłany: 2013-11-06, 19:13 ZMIANY W PRAWODAWSTWIE
Poniżej zamieszczam pismo z jakim zwróciła się do Nas Salamandra z prośbą o konsultacje i pomoc w przygotowaniu zmian w obecnym prawodawstwie.
Proszę o poważne potraktowanie tematu, ponieważ daje nam to możliwość wprowadzenia satysfakcjonujących nas zmian.
Wszelkie propozycje i zmiany do wprowadzenia w tabele proszę wpisywać w postach , a ja finalnie wprowadzę propozycje w tabelki.
W związku z przygotowywanymi na prośbę Ministerstwa Środowiska propozycjami racjonalizacji (uproszczenia) polskiego systemu rejestracji zwierząt objętych w UE ograniczeniami w handlu, a z drugiej strony – zwiększenia skuteczności ochrony gatunków szczególnie zagrożonych, uprzejmie prosimy o podzielenie się z nami wiedzą i doświadczeniem dotyczącym hodowli ptaków i przekazanie nam swoich sugestii w tym zakresie. Wszystkie uwagi i propozycje będą przez nas szczegółowo analizowane i w miarę możliwości uwzględniane w propozycji dla Ministerstwa. Z góry dziękujemy za współpracę, która może przyczynić się do ułatwienia funkcjonowania legalnych hodowli oraz zwiększenia skuteczności ochrony gatunków rzeczywiście narażonych na nielegalne pozyskiwanie i handel.
Uwagi i propozycje proszę przesyłać w formie elektronicznej, w formie wypełnionych poniższych tabelek, pod adres: borys@salamandra.org.pl, najpóźniej do 25 października br.
I. Gatunki ptaków z Aneksów A lub B do rozporządzenia Rady (WE) 338/97 [WTR] i załączników CITES, które są pospolicie hodowane w Polsce lub UE, i których odławianie z wolności jest mało prawdopodobne, ze względu np. na:
- niską cenę i łatwą dostępność okazów hodowlanych, a duże ryzyko i koszty przemytu (np. niektóre pospolite papugi z Australii),
- łatwą dostępność okazów z hodowli i praktyczną niedostępność lub bardzo małe prawdopodobieństwo przemytu okazów pochodzących z wolności,
- niewystępowanie na wolności form hodowlanych, a dana odmiana czy forma w celu utrzymania wyklucza krzyżowanie z formami dzikimi (dotyczy np. niektórych form barwnych czy odmian hodowlanych, łatwo odróżnialnych od form dzikich).
Lista ta ma na celu wskazanie gatunków lub niższych taksonów (w tym form czy odmian hodowlanych), które mogłyby być zwolnione z obowiązku rejestracji, w celu likwidacji niepotrzebnych utrudnień, nie przyczyniających się do zwiększenia skuteczności ochrony.
Gatunek lub jednoznacznie określona grupa gatunków Krótki opis powodu, dla którego nielegalny handel okazami pochodzącymi z wolności jest mało prawdopodobny i nie stanowi realnego zagrożenia dla gatunku.
TABELA 1 W ZAŁĄCZENIU
II. Wskazówki dotyczące gatunków ptaków z Aneksów WTR i CITES, w przypadku których może dochodzić do stosowania fałszywych deklaracji urodzenia i wyhodowania w niewoli.
Należy wziąć pod uwagę przede wszystkim gatunki, które stosunkowo często pojawiają się w Polsce w handlu żywymi okazami (lub mogą się pojawić w przyszłości), które:
- trudno się rozmnażają w niewoli lub
- są narażone na nielegalny import.
Dotyczy to zarówno ptaków rodzimych (np. bernikla rdzawoszyja, rożeniec, cyranka…), obcych blaszkodziobych, ozdobnych ptaków grzebiących (różnych bażantów ozdobnych…) i innych ptaków z gatunków zamieszczonych a Aneksach A lub B WTR i CITES (np. różne papugi, gwarek, ryżowce…)
Gatunek lub grupa gatunków o podobnych cechach Krótka charakterystyka potencjalnych nieprawidłowości (np. chwytanie w Polsce, przemyt – skąd, przywóz okazów pochodzących z wolności na podstawie zezwoleń wystawionych dla zwierząt pochodzących z hodowli) Cechy na które należy zwrócić uwagę przy ocenie pochodzenia zwierzęcia innego niż urodzone i wyhodowane w niewoli (np. cechy wyglądu, kondycja, pasożyty…) Ew. dodatkowe informacje, które mogą być przydatne przy potwierdzaniu pochodzenia zwierząt z hodowli (badania DNA, wskazania dot. stada hodowlanego, warunki (standardy) hodowli…) Ew. wskazówki do zmian w przepisach w zakresie potwierdzania hodowlanego pochodzenia okazów (np. regulacje dot. rodzajów znakowania, rejestracji…)
TABELA 2 W ZAŁĄCZENIU
UWAGA – będziemy wdzięczni także za przekazanie materiału zdjęciowego, ilustrującego te zagadnienia, do jego wykorzystywania w celach szkoleniowych i edukacyjnych – np. dla celników czy policjantów. W przypadku przekazania zdjęć, zasady ich wykorzystywania będą każdorazowo indywidualnie ustalane w umowie z autorem.
Chcesz wiedzieć jak zarobić? Chcesz być jednym z nielicznych Milionerów?
Chcesz osiągać sukcesy w szkole, pracy, w życiu prywatnym?
TAK? W takim razie to coś dla Ciebie:Złote Myśli - Twoja droga do Sukcesu!
Pomógł: 3 razy Wiek: 38 Dołączył: 14 Lut 2009 czyli 5567 dni temu Posty: 437 Podziękowania: 65/4 Skąd: Śląsk
Wysłany: 2013-11-07, 10:15
według mojego skromnego zdania, może najlepiej przyjąć standarty stosowane w Europie i kierować się tymi regułami jak np Czechy , Niemcy i zastosować zmiany które w tych krajach obowiązują od dawna i się sprawdzają
Pomógł: 26 razy Wiek: 33 Dołączył: 22 Sty 2008 czyli 5957 dni temu Posty: 662 Podziękowania: 23/8 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2013-11-07, 19:19
Ludzie, wpisujcie i wysyłajcie załączniki! Tak wam źle, a jak dojdzie do czegoś to nikomu się nie chce! Chyba, że wolicie rejestrować dalej ryżowce i rozelle białolice?!
Pomógł: 26 razy Wiek: 33 Dołączył: 22 Sty 2008 czyli 5957 dni temu Posty: 662 Podziękowania: 23/8 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2013-11-07, 19:23
Ja jestem ZA wykreślaniem z listy:
- ryżowców
- wszystkich gatunków nierozłączek, jeśli jest to niemożliwe to chociaż personaty i fischery - te są hodowane we wszelakich mutacjach!!
- modrolotek czerwonoczelnych (i żółtoczelnych), tanie, pospolite
- rozell białolicych, królewskich - na każdej giełdzie ich w mutacjach można dostać na kilogramy
- księżniczek - popularność w hodowlach
- świergotek, łąkówek - popularność, spory wachlarz mutacji, import z australii niemożliwy
- aleksandrett większych (nie wiem jak innych) - coraz większa popularność
Pomógł: 26 razy Wiek: 33 Dołączył: 22 Sty 2008 czyli 5957 dni temu Posty: 662 Podziękowania: 23/8 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2013-11-07, 19:35
and1985 napisał/a:
a po czym sugerujesz ,że nikt się nie poświęcił i nie wysłał?
Nie ma co szukać zaczepki, autorka napisała:
Wszelkie propozycje i zmiany do wprowadzenia w tabele proszę wpisywać w postach , a ja finalnie wprowadzę propozycje w tabelki.
Jak wysłałeś, to OK. Reszta niech pisze tu, albo wysyła - więcej takich okazji może nie być!
Pomógł: 2 razy Wiek: 31 Dołączył: 28 Sty 2012 czyli 4489 dni temu Posty: 206 Podziękowania: 10/10 Skąd: Mińsk Mazowiecki
Wysłany: 2013-11-07, 19:43
Raffy napisał/a:
Ja jestem ZA wykreślaniem z listy:
- ryżowców
- wszystkich gatunków nierozłączek, jeśli jest to niemożliwe to chociaż personaty i fischery - te są hodowane we wszelakich mutacjach!!
- modrolotek czerwonoczelnych (i żółtoczelnych), tanie, pospolite
- rozell białolicych, królewskich - na każdej giełdzie ich w mutacjach można dostać na kilogramy
- księżniczek - popularność w hodowlach
- świergotek, łąkówek - popularność, spory wachlarz mutacji, import z australii niemożliwy
- aleksandrett większych (nie wiem jak innych) - coraz większa popularność
pisać!!!!
Do tej listy można jeszcze dopisać:
-cyraneczkę bajkalską,
-amadynę czarnogardłą
- rozelle bladogłowa i inne rozelle których raczej nie da się pozyskać z natury.
Wszystkie z nich bez problemu spelłnają ten warunek:
pysia34 napisał/a:
Gatunki ptaków z Aneksów A lub B do rozporządzenia Rady (WE) 338/97 [WTR] i załączników CITES, które są pospolicie hodowane w Polsce lub UE, i których odławianie z wolności jest mało prawdopodobne, ze względu np. na:
- niską cenę i łatwą dostępność okazów hodowlanych, a duże ryzyko i koszty przemytu
Jeśli coś pominąłem z tej grupy ptaków, a powinno być na tej liście proszę o dopisanie w tym temacie.
Pomógł: 3 razy Wiek: 38 Dołączył: 14 Lut 2009 czyli 5567 dni temu Posty: 437 Podziękowania: 65/4 Skąd: Śląsk
Wysłany: 2013-11-07, 20:47
nie chodzi o kłótnie poprostu źle zrozumiałem myślałem że każdy z osobna może wysyłać ale może lepiej współnie zebrać listę i wysłąć konkrętną by nie robić zamętu :) pozdrawiam i zachęcam do angażowania się w temat
Pomógł: 81 razy Dołączył: 21 Sty 2008 czyli 5957 dni temu Posty: 1931 Podziękowania: 126/25 Skąd: Nowodworze
Wysłany: 2013-11-08, 00:11
koklas66 napisał/a:
Z kuraków jeszcze
Przepiór wirginijski-tylko C. virginianus ridgwayi
Łatwo dostępny,niski koszt
Tak, a gdzie i za ile mozna kupić w Polsce przepióry wirginijskie czarnomaskowe Widziałes je zrobiłeś jakąś fotkę Mnie się jak do tej pory nie udało dowiedzieć, czy ktokolwiek w Europie ma te ptaki, ale pewnie źle szukałem i tylko wyłącznie za pomocą internetu.
Pomógł: 108 razy Wiek: 50 Dołączył: 12 Sty 2008 czyli 5966 dni temu Posty: 12152 Podziękowania: 366/1351 Skąd: Nowa Wieś Lęborska
Wysłany: 2013-11-08, 08:06
Wszystko ładnie i ok ale jak widze to niektórzy podają gatunki które sami hodują a nie oto tu chodzi.
Mamy wymieniać te pospolite i łatwo dostępne a zarazem i rozsądnie przemysleć propozycje.
Ja nan caboty ale wiem że o nie nie mogę poprosić tak wiec i na niektóre wieloszpony nie ma co prosić, kiściec anamski chyba raczej też nie zostanie wykreślony.
Tak wiec rozważnie piszcie i podejmujmy decyzje.
Według poprędce moich szybkich przemyśleń to na pewno bym wywalił z rejestracji:
PAPUGI
modrolotka czerwonoczelna
papuga tarczowa (barabanda)
księzniczka Walii
ksiezniczka słoneczna
rozella białolica,królewska,bladogłowa,żółtolica, barnardy.
amazonka żółtozelna,kurika - albo zmienił status
ararauna, arakang - też coś do zmiany
wróbliczki - te pospolite do wykreślenia lub zmiany
katarzynki
łakówki - zależnie od gatunku zmiana lub wykreślenie
lilianka
świergot seledynowy
żako
pospolite gatunki kakadu jak np: Kakadu różowa -Eolophus roseicapillus,
lorysy tęczowe, górskie, Dama niebieskobrzucha,
Szkarłatka królewska
pospolite gatunki konur
patagonki
mnichy, niektóre rudosterki,
aleksandretta większa, chińska,śliwogłowa, różana
któreś tam pospolite afrykanki
To bym dał z papug, nad innymi ptakami pomyśle później.
Sprecyzować można konkretnie gatunki z wymienionych bo nie w każdym gatunku mam orientację o pogłowiu w kraju i dostępności.
_________________ Jacek "wanted" Zaborowski
Mój kanał na Youtube https://www.youtube.com/c...08GuU-Yw/videos
_________________________________________
"Są dwie wspaniałe drużyny w Liverpoolu: Liverpool i rezerwy Liverpoolu." (Bill Shankly)
You`ll never walk alone.
Ostatnio zmieniony przez wanted 2013-11-08, 08:07, w całości zmieniany 1 raz
Pomógł: 108 razy Wiek: 50 Dołączył: 12 Sty 2008 czyli 5966 dni temu Posty: 12152 Podziękowania: 366/1351 Skąd: Nowa Wieś Lęborska
Wysłany: 2013-11-08, 08:12
Na temat małych amadyn czy astryldów nie będę się zbytnio wypowiadał gdyż też nie znam populacji tych ptaków ale ci co są to powinni wysóać jakieś swoje sugestie, tylko z sensem.
Na pewno bym dał do rozpatrzenia błyszczaki - trójbarwny i stalowy. Ze szpaków coś też do zmiany statusu czy wykreslenia bo są pospolite niektóre gatunki w kraju.
Nie wiem jak sie ma z turakami
_________________ Jacek "wanted" Zaborowski
Mój kanał na Youtube https://www.youtube.com/c...08GuU-Yw/videos
_________________________________________
"Są dwie wspaniałe drużyny w Liverpoolu: Liverpool i rezerwy Liverpoolu." (Bill Shankly)
You`ll never walk alone.
Pomógł: 81 razy Dołączył: 21 Sty 2008 czyli 5957 dni temu Posty: 1931 Podziękowania: 126/25 Skąd: Nowodworze
Wysłany: 2013-11-08, 09:01
wanted, wywalenie z obowiązku rejestracji wszystkich ptaków, tak jak to miało miejsce ze stawonogami, jest do przeprowadzenia - bo była by to walka wyłacznie z biurokracją. Mozna by na to miejsce wprowadzic obowiązek posiadania dokładnej dokumentacji ze skanami dowodów osobistych wszystkich osób którym sprzedałes lub dałes ptaka i którym przekazałes CITES, eurocites czy świadectwo pochodzenia.
Jednak ja myślę, że wazniejsze jest nie zniesienie obowiązku rejestracji, a zniesienie obowiązku posiadania dokumentów o pochodzeniu dla ptaków których nie OPŁACA się przemycać do Europy. I własnie w "motywacji" trzeba napisac dlaczego się nie opłaca przemycac tych ptaków. Dlaczego NA PEWNO nikt sie tego nie podejmie. Bo do zmian trzeba przekonac nie urzedników a Państwowa Radę Ochrony Przyrody która opiniuje wszystkie zmiany i jest złożona z "profesorów".
Pomógł: 81 razy Dołączył: 21 Sty 2008 czyli 5957 dni temu Posty: 1931 Podziękowania: 126/25 Skąd: Nowodworze
Wysłany: 2013-11-08, 09:14
Przykładowo zamieszczę motywacje jaką napisałem dla kozy /modrolotki czerwonoczelnej/ - Papuga nowozelandzka z aneksu A Roz. Kom. (UE) nr 750/2013 dopuszczona Roz. Kom. (WE) nr 865/2006 do obrotu bez obowiązku posiadania dokumentów świadczących o pochodzeniu pod warunkiem znakowania. Jest to jeden z najpopularniejszych i najtańszych gatunków papug dostępnych w Europie. Populacja hodowlana wielokrotnie przewyższa liczebność populacji w naturze. Nie tylko, że nie ma żadnego zagrożenia pozyskiwania ptaków tego gatunku z natury, to istnieje potencjalna możliwość reintrodukcji ptaków hodowlanych. Jednak proces udomowienia tego gatunku zaszedł już tak daleko, że są trudności z pozyskaniem ptaków naturalnie ubarwionych. W hodowlach występują głównie mutacje barwne modrolotek czerwonoczelnych i coraz rzadziej spotykane – ptaki normalnie ubarwione nosiciele barwnych mutacji genowych. Papugi te są dopuszczone do obrotu handlowego bez obowiązku posiadania dokumentów świadczących o pochodzeniu w innych państwach UE.
Dołączyła: 29 Sty 2012 czyli 4489 dni temu Posty: 3
Wysłany: 2013-11-08, 13:27
Ja proponuję wykreślenie Cairina moschata . Czy kazdy rolnik u którego biegają po podwórku kaczki francuskie - kaczki piżmowe , ma obowiązek ich rejestracji ?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum